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C-FOL论坛上一个关于MSTP的讨论 Print E-mail
Written by fallleaf   
Monday, 07 November 2005
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C-FOL论坛上一个关于MSTP的讨论
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fallleaf:

好热闹呀。我也凑个热闹。
我到觉得之所以强调MSTP,主要看中了他的保护功能。如果在IP层面的保护功能做的好,抛开SDH这层,直接IP-->FIBER上不就行了?

ASON:

关 于MSTP和DWDM的融合,其实早在多年前,刚刚出现DWDM的时候,许多的SDH厂家提供的集成式DWDM系统,其实就是在SDH设备上改进而成 的。把光接口盘(好不容易用了传输的术语呵呵,现在我都叫光接口卡,光接口板了)换成了彩色光口的,配上无源的合波器、分波器,加上OA,一个融合的 SDH,DWDM平台就诞生了,呵呵。
这些设备在公务的处理方面可能有一些问题(无单独的OSC,或者OSC直接利用STM-N的光盘处理),加上不够开放的缘故,所以最后电信上的基本都是开放式的DWDM了。

ASON:

如 果在城域网中,DWDM和MSTP融合的话,我觉得初步的融合技术上不是太难的事情,例如采用WDM器件和彩色光口的配合,许多厂家现在就可以提供。这 种方式也就是在点到点或链形网络上使用比较合适。如果真的要实现环形组网,让光信号在环上自由(reconfigurable或not reconfigurable)的上下,做成这样的设备,各光信号的功率需要自动,半自动的均衡,可就不那么容易了,关键是设备的价钱贵啊。

tianzd:

ASON 就知道你挺新潮,你发的帖子有关内容早就读过,我是最近才有时间来光世纪论坛与各位讨教。一是觉得论坛较闷,二来觉得大家技术上跟潮,于是到处点 点火。MSTP融合了数据和传输,从技术上无可厚非,只是提醒大家技术不能决定一切,运营商更关注投资效益与发展,另一方面目前的MSTP设备技术层面有 太多软肋,不成熟。ASON,不知道你有没有去了解运营商对已建SDH进行MSTP功能升级的情况。我个人认为所有的新技术运营商都跟踪关注,并不放弃应 用,但规模应用它们都很谨慎,尤其是几大运营商都已上市,要对股东负责。事实上,目前传统运营商MSTP的网络应用处于数量少、技术层次低的状态,相当一 部分应用都属于实验性的,所以,说句“目前MSTP上提供路由功能只是厂家的试验田,没多大意义”,只是反映一下目前MSTP在国内传统网络内的尴尬状 态。

 

ASON:

当SDH设备能够透传以太网业务以后,紧接着大家就会发现,哎呀,L2交换的功能好方便 啊,我们需要在透传的基础上把以太网二层交换的功能做到设备里去。 二层交换的原理想必大家都已经清楚了,如果不清楚的话,随便上街买本CCNA的教材读读就明白了,只要搞清楚access port,trunk port, vlan,802.1Q,spanning-tree就够用了(这些个名词的中文翻译,我也搞不好,只好用E文了,唯一知道spanning-tree的 中文名字在数学里叫最小支撑树,现在IT人都叫生成树了,呵呵)。L2交换在MSTP上的实现可以带来以下的一些好处:(未能一一尽录,恳请原谅,排名不 分先后)
1) 统计复用,可以更好地享受高带宽
以太网业务不再需要象电路模式的开通方式,不需要独占传输的带宽。现在,我们只需要利用VC构成的一个以太网的传输管道。这个传输的管道就象总线一样,所 有挂在以太网传输管道上的MSTP节点都可以互相自由的交换以太网数据帧,不需要人工的干预。在这个管道内,带宽是共享的,MSTP节点在需要传送数据的 时候才会去占用带宽,所以带宽的利用率是比较高的。(在此和tianzd讨论一下:只要有管线资源,带宽浪费一点问题有多大?
有管线资源并不能表明就可以开业务,还需要传输设备吧,传输设备对带宽的利用率越高,相对的设备的费用不就降低了?现在运营商有丰富的传输资源,如果能够把相对富裕的传输资源提供给增长的数据业务,不是很好吗?这时候就需要MSTP啦)
2) 组网更方便
象上面提到的,点到多点的应用,如果中心点有两个点A和A’,BCD等各点需要将以太网业务传到A和A’时,透传的方式实现起来就很难看了。用二层交换的 功能,只要在A,A’,BCD等节点之间开一条VC的通道就轻易实现了。呵呵,而且A和A’点也不需要支持多个方向了,两个方向的WAN就可以把环上其他 的节点都接起来了。
3) 利用spanning-tree带来的保护功能。
有了SDH的50ms保护倒换,还需要L2的保护吗?这个东东又慢,又需要占用带宽和cpu资源。嗯,问题分成两个方面来看,如果SDH设备的带宽充足, 可以对以太网业务实现保护,那L2的以太网根本还没有发觉网络有个中断,SDH的保护都已经完成了。这种情况下,spanning-tree只是起到防止 环路发生的作用。但如果,以太网业务需要自己实现保护的时候,spanning-tree还是有用的。记得曾经某知名公司的技术人员要提出ITU-T的新 建议时,有一个草案就是和spanning-tree有关的。记得好像是说有两个交换机通过两条DWDM链路连接起来,如果中间的一条DWDM链路中断 了,这两个数据设备都无法知道中间链路出了问题(因为和交换机连的端口还是up的),那交换机就无法实现保护了,所以要提出改进建议。其实如果交换机支持 spanning-tree,并且能够正常工作的情况下,即使中间的DWDM链路断了一条,交换机是可以自己实现倒换的。时间长短决定于spanning -tree的协议和定时器。可能几秒到几十秒。

提出了L2交换的好处,当然L2的坏处也要说说

事实上,目前传统运营商MSTP的网络应用处于数量少、技术层次低的状态,相当一部分应用都属于实验性的,所以,说句“目前MSTP上提供路由功能只是厂家的试验田,没多大意义”
呵呵,我同意你的前半句话,后面的半句话则有保留意见。
我觉得目前MSTP网络应用少的关键原因不是技术上的,在与数据部门和传输部门的相对独立。现在很明显的是,数据业务的市场在发展,数据部门的人还倾向于 用数据设备组网,和传输部门的接口就是STM-1,如果这种情况持续下去,MSTP始终不会有大的发展。传输部门的人,因为始终没有接触数据设备或者推广 数据业务,对使用和推广数据业务的兴趣自然是不高了。
MSTP上的路由功能确实是试验田,但也可以看出是黄浦军校,是培养传输人学习和应用数据业务的好机会,从这方面说,我觉得意义很大。
如果以后成立了基础网络部,统一放号和开通业务的时候,MSTP就会大有作为了。

tianzd:

事实上,目前数据部门与传输部门在业务发展、网络组织上并不是相互独立,在面对客户为中心的今天,运营商各部门对综合业务的解决方案始终是有共同的兴趣。

 

fallleaf:

关键是怎么用MSTP,现在厂家总是炒概念。不如踏踏实实帮助运营商提出一个实实在在的网络方案。
现在的应用不能不让人怀疑MSTP的作用。

bigtaildog:

AOLS: MSTP再发展向什么方向?再测测什么东西

aols
修 行: 版主

第1 贴. 发表时间: 04-02-17 08:53

MSTP再发展向什么方向?再测测什么东西
实际上是想接着ASON的东西灌水,结果总是进不了页面,只能另开了,不好意思

2002年,传输所受中国移动委托测试了城域网设备:MSTP和OADM,共有17家厂商参加了测试,初步验证了SDH上支持以太网的数据能力(透传、二 层交换、环网等);2003年中国电信北京研究院组织了16家厂商进行了长达3个多月的MSTP测试,根据SDH性能、以太网、ATM、网管、互联互通 (VCAT/GFP和LCAS)等几方面的结果,做了综合的排名,实现了多个厂家基于GFP映射的虚级联互通、LCAS互通;最近又听说传输所又在测试 MSTP,不知会测出什么新的结果?内嵌RPR,还是Martini MPLS功能?进行了这么多的测试,也有很多专家预言了其发展方向,可现在省内城域网的建设MSTP真的发挥了多少其多业务节点的特性,建设中MSTP在 网络的运营维护中是如何管理的?(数据网管还是传输网管)应用的问题还没有呈现的特别明显

fallleaf:

年初是中国移动搞测试,现在还没完。到月底会有一个测试结果。传输网的建设思路也会出来。



 
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